Συνέντευξη : Φλώρα Κασσαβέτη
Σε μια εποχή που μιλάμε ανοιχτά για το σεξ και η διάδοση της πληροφορίας ταξιδεύει με ταχύτητα φωτός, νέες αναδυόμενες τάσεις υπονομεύουν τις σχέσεις των δύο φύλων. Η ιδρύτρια τους Sex Academy και πιο δημοφιλής σεξολόγος αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα Ειρήνη Χειρδάρη εξηγεί πώς και γιατί άνδρες και γυναίκες είναι περισσότερο μπερδεμένοι από ποτέ σχετικά με την σεξουαλική τους ενέργεια.
Κα Χειρδάρη, θέλετε να μας πείτε ποιο είναι το μεγαλύτερο σε ζήτηση σεμινάριο στο sexacademy.eu;
«Ο εύκολος οργασμός»! Στο συγκεκριμένο σεμινάριο οι γυναίκες καθοδηγούνται σε διάφορες τεχνικές για να κατακτήσουν τον οργασμό, να περάσουν από τον κλειτοριδικό στον κολπικό και τον τραχηλικό, να βιώσουν ακόμα και τον μεικτό οργασμό.
Και στις ατομικές συνεδρίες όμως έγινα πολύ καλή στη θεραπεία του γυναικείου οργασμού. Μάλλον επειδή την είχα άχτι.
Γιατί το λέτε αυτό;
Επειδή μου φαινόταν αδιανόητο το πόσες πολλές έφταναν σε εμένα, επειδή δεν είχαν οργασμό.
Για ποιο λόγο οι Ελληνίδες δυσκολεύονται στο κεφάλαιο οργασμός;
Είμαστε σύμφωνα με έρευνες η πιο πατριαρχική χώρα της Ευρώπης. Η Ελληνική κοινωνία έχει εναποθέσει ενοχές και ντροπή για το αιδοίο, συντηρώντας μια μαζική πεποίθηση απαξίωσης. Αυτό, άλλοτε συνειδητά κι άλλοτε ασυνείδητα, δημιουργεί κακή σχέση στις γυναίκες με το αιδοίο της. Ξέρετε ότι υπάρχουν πολλές γυναίκες που δεν έχουν κοιτάξει ποτέ αυτό το σημείο στο σώμα τους;
Για αρκετά χρόνια μιλούσαμε για το πόσο η εικόνα σώματος γενικότερα μπορεί να μπλοκάρει μια γυναίκα στο σεξ; Σωστά;
Το ξεπεράσαμε αυτό το στάδιο. Αποβάλλαμε την πεποίθηση ότι δεν χρειάζεται μια γυναίκα να έχει αναλογίες μοντέλου για να νιώσει αυτοπεποίθηση για το σώμα της και να απολαύσει το σεξ. Για να βρουν όμως τον οργασμό τους οι γυναίκες πρέπει πρώτα να αγαπήσουν εκτός από το σώμα τους και αυτό το συγκεκριμένο μέρος του σώματός τους: το αιδοίο τους!
Από την εμπειρία σας οι Ελληνίδες αργούν να αγγίξουν το σώμα τους εκεί κάτω;
Πράγματι, ισχύει αυτό. Έχω συναντήσει στις συνεδρίες μου γυναίκες που δεν έχουν αυνανιστεί ποτέ.
Υπάρχει εξάλλου αυτή η λανθασμένη πεποίθηση ότι ο άνδρας είναι αυτός που μπορεί να προκαλέσει τον οργασμό στη γυναίκα. Αυτό είναι παράνοια! Η γυναίκα πρώτα μαθαίνει το σώμα της μόνη της, μαθαίνει να απελευθερώνει μόνη της τον οργασμό της και μετά τον βιώνει μέσα από τη σεξουαλική σχέση με τους άνδρες. Πρέπει πρώτα να αφεθεί η γυναίκα να χάσει τον έλεγχο, για να ανακαλύψει με ποιον τρόπο θα οδηγηθεί η ίδια στον οργασμό και μετά να αφεθεί και στη σεξουαλική επαφή με τον άνδρα.
Δεν είναι ίδιο το μονοπάτι του οργασμού για όλες τις γυναίκες;
Όχι, είναι μια καθαρά εξατομικευμένη υπόθεση και το είδος του ερεθισμού που οδηγεί στον οργασμό μπορεί να το ανακαλύψει μια γυναίκα εμπειρικά. Άλλες θέλουν κίνηση πάνω στην κλειτορίδα, άλλες πίεση με αργό ρυθμό κι άλλες με γρήγορο, άλλες επιθυμούν κολπική διέγερση ή και τα δυο -ταυτόχρονη διέγερση κόλπου και κλειτορίδας ή και τραχήλου.
Τα sex toys διευκολύνουν μια γυναίκα να βρει πιο γρήγορα τον οργασμό της;
Η αλήθεια είναι ότι τα δάχτυλα δεν φτάνουν για τον ερεθισμό του κόλπου. Η φύση κάνει και μερικές αστοχίες. Οι γυναίκες για να βρουν τον οργασμό τους συνήθως χρειάζονται ένα sex toy. Aυτό ισχύει από καταβολής κόσμου. Ακόμα και οι αρχαίες Ελληνίδες είχαν sex toys από δέρμα ζώων που τα χρησιμοποιούσαν για την επίτευξη του κολπικού οργασμού.
Θεωρείτε ότι οι Έλληνες είναι ένας ερωτικός λαός;
Οι Έλληνες δεν είναι ο ερωτικός παθιασμένος λαός που του άρεσε να κάνει σεξ όπως στο παρελθόν. Για αυτό ευθύνεται ο σύγχρονος τρόπος ζωής αλλά κι αυτό επειδή είναι μπερδεμένοι και δεν έχουν την ενημέρωση που χρειάζονται. Οι λανθασμένες πεποιθήσεις σαμποτάρουν τη σεξουαλική ζωή ανδρών και γυναικών. Για να γίνω όμως και πιο ακριβοδίκαιη, θα έλεγα ότι οι Έλληνες είναι δυο ταχυτήτων στο σεξ. Υπάρχουν δηλαδή τα ζευγάρια που ψάχνονται, μιλούν ανοιχτά για τη λίμπιντό τους, για τις επιθυμίες τους , που έρχονται σε εμένα επειδή διεκδικούν μια πιο απογειωτική σεξουαλική ζωή – πραγματικά τα χαίρομαι αυτά τα ζευγάρια- και υπάρχουν και οι υπόλοιποι που είναι μπερδεμένοι.
Γιατί είναι μπερδεμένοι;
Μην ξεχνάτε ότι το σεξουαλικό πάθος έχει ως σημείο έναρξης το φλερτ και το φλερτ έχει πλέον χαθεί. Από τη μία τα dating apps, από την άλλη η παρερμήνευση του κινήματος me too -το οποίο φυσικά καλά έκανε και αναδύθηκε γιατί έθεσε κάποια υγιή όρια στη συναίνεση στο σεξ- και τα ευρωπαϊκά πρότυπα. Ένας λαός που δεν έχει τη στοιχειώδη σεξουαλική εκπαίδευση μπερδεύεται, παρερμηνεύει. Επιπλέον, αυτή τη στιγμή υπάρχει ένα τεράστιο gaslighting που στην ουσία έχει να κάνει με την οπλοποίηση του σεξ στα social media.
Θέλετε να μας πείτε περισσότερα για το πώς ακριβώς γίνεται η οπλοποίηση του σεξ στα social media;
Η οπλοποίση του σεξ έχει γίνει με ένα επικίνδυνο gaslight υποκινούμενο από τους πολιτικούς που στόχο έχουν να δημιουργήσουν εξωτερικούς εχθρούς. Το νούμερο ένα όπλο ήταν το gender ideology – η ιδεολογία φύλων. Δημιούργησαν έναν εξωτερικό εχθρό ότι τα trans άτομα απειλούν την παραδοσιακή οικογένεια και κοινωνία. Το έθεσαν ως εθνικό ζήτημα έκτακτης ανάγκης για να συσπειρώσουν την συντηρητική τους βάση. Σπέρνοντας μια σειρά από fake news για την ασυμφωνία φύλου μπερδεύουν το κοινό. Παράλληλα για να μην φανούν οπισθοδρομικοί έδωσαν κάποια προνόμια, όπως σύμφωνα συμβίωσης, για να θολώσουν τα νερά, να μην φανούν οπισθοδρομικοί και να κερδίσουν ψηφοφόρους.
Τέλος, μεθόδευσαν το gaslighting ότι ο φεμινισμός είναι υπεύθυνος για όλα τα δεινά του άνδρα. Kαθώς η ψαλίδα των κοινωνικών ανισοτήτων ανοίγει, υπάρχουν πάρα πολύ νέοι άνδρες που δεν έχουν πρόσβαση σε μια καλή δουλειά, δεν έχουν οικονομικούς πόρους και τους δημιουργείται στο μυαλό ένα αφήγημα ότι οι γυναίκες κι ο φεμινισμός φταίνε για αυτό και ότι δεν βρίσκουν σύντροφο εξαιτίας του φεμινισμού. Ο φεμινισμός αυτή τη στιγμή κατηγορείται από τοξικούς influencer που σπέρνουν πανικό στους άνδρες και ενισχύουν το μίσος προς τις γυναίκες. Η δική μου ανάγνωση είναι ότι θέλουν άνδρες μόνους τους, χωρίς σύντροφο, να αυνανίζονται βλέποντας πορνό και να είναι οργισμένοι. Αυτοί οι οργισμένοι άνδρες θα είναι οι πρώτοι που θα τρέξουν να υπερασπιστούν τις περιουσίες της ελίτ. Με αυτόν τον τρόπο τοξικοποιείται η αρρενωπότητα και οπλοποιείται η σεξουαλικότητα, χωρίς να υπάρχει πραγματικός εχθρός.
Πώς ορίζεται η τοξική αρρενωπότητα;
Η τοξική αρρενωπότητα είναι ο άνδρας που απαγορεύεται να έχει άλλο συναίσθημα από το συναίσθημα του θυμού. Είναι το αγόρι που το μεγαλώνουν με σκοπό να εξελιχθεί σε δυνατό κυρίαρχο άνδρα σε -Α male- επιτυχημένος, με επιτυχημένο γάμο αλλά πολλές ερωμένες. Είναι επιθετικός προς τους άλλους άνδρες και συνήθως κακοποιητικός προς τις γυναίκες και για αυτό και χαρακτηρίζεται ως τοξικός. Εδώ φυσικά υπάρχει και η ρομαντικοποίηση της όλης υπόθεσης, αφού τα πρότυπα στις ταινίες ακόμα και στα τραγούδια ρομαντικοποιούν τις τοξικές σχέσεις, ενισχύοντας την πεποίθηση ότι η γυναίκα μπορεί ν’ αλλάξει έναν τέτοιο τύπου άνδρα -το bad boy- και να τον βάλει σε σχέση. Κι από την άλλη, πολλοί άνδρες πράγματι είναι θυμωμένοι με τις γυναίκες και θεωρούν ότι ο φεμινισμός ευθύνεται για την απαξίωση του άντρα από τις γυναίκες. Όλα αυτά φυσικά δεν έχουν καμία σχέση με τον αληθινό πυρήνα του φεμινισμού και τους ρόλους που χρειάζεται να μοιράζονται τα δυο φύλα στη σύγχρονη εποχή.
Και με απλά λόγια να μας εξηγήσετε τι είναι η τοξική θηλυκότητα που ακούμε όλο και πιο συχνά τώρα τελευταία;
Η τοξική θηλυκότητα είναι παρακλάδι της πατριαρχίας. Πολλές γυναίκες που μεγάλωσαν σε πατριαρχικό περιβάλλουν φτάνουν στο σημείο να μισούν τις άλλες γυναίκες. Έχουν εσωτερικευμένο μισογυνισμό. Έχουν μεγαλώσει με το ποια θα είναι η πιο όμορφη, η πιο ποθητή, η πιο επιτυχημένη. Ανταγωνίζονται τις άλλες γυναίκες για να κερδίσουν την εύνοια των ανδρών. Πολύ συχνά οι γυναίκες με τοξική θηλυκότητα είναι εκείνες σε υψηλά ιστάμενες θέσεις που δεν αφήνουν τις νέες εργαζόμενες γυναίκες να αναρριχηθούν υψηλά στην ιεραρχία, τους κόβουν τα πόδια αντί να τις καλωσορίζουν ως προστατευόμενες, να τις βοηθούν να εξελιχθούν και να τους δώσουν την ευκαιρία αναδείξουν το δυναμικό τους.
Άρα, μια γυναίκα που τονίζει τη θηλυκότητά της με το ντύσιμό της ή αποπνέει σεξουαλικότητα ή αναρτά φωτογραφίες που αναδεικνύουν το σώμα της δεν κινδυνεύει να χαρακτηριστεί τοξικά θηλυκή;
Κινδυνεύει να χαρακτηριστεί αρνητικά από τις γυναίκες με τοξική θηλυκότητα. Η γυναίκα με τοξική θηλυκότητα δεν είναι αυτή η γυναίκα που ντύνεται αποκαλυπτικά ή είναι πιο απελευθερωμένη με το σώμα της και με την εικόνα του σώματός της. Είναι η γυναίκα που θα κρίνει και επικρίνει την πρώτη. Είναι όλες αυτές οι γυναίκες που θα κάνουν πικρόχολα σχόλια κάτω από αναρτήσεις διάσημων γυναικών, αλλά ακόμα και σε γυναίκες της διπλανής πόρτας. Θα κάνουν age shaming, θα τις κρίνουν ως μητέρες, ως συντρόφους, θα ρίξουν λάσπη στις άλλες γυναίκες. Ταυτόχρονα έχουν και μισανδρία γιατί έχουν μάθει ότι για να επιβιώσουν πρέπει να είναι πονηρά θηλυκά Γίνονται επομένως χειριστικές με τους άνδρες και συχνά έχουν έντονα ναρκισσιστικά στοιχεία. Ένα καινούργιο φαινόμενο είναι οι τοξικές influencer που κάνουν ρητορική μίσους, όμως συνήθως οι ίδιες που είναι haters απέναντι σε συγκεκριμένο τύπο γυναικών είναι ταυτόχρονα κι αυτές που μισούν και τους άνδρες.
Υπάρχει στα social ένα αναδυόμενο φαινόμενο από γυναίκες σλαβικής καταγωγής που διεκδικούν το princess treatment από τους άνδρες; Τι έχετε να πείτε για αυτό το φαινόμενο;
Ναι, ξέρω για ποιο πράγμα μιλάτε. Είναι κι αυτό ένα παρακλάδι τοξικής θηλυκότητας. Στα ελληνικά είναι το λεγόμενο: «Θα σε κάνω βασίλισσα». Αναφέρεστε σε εκείνες τις γυναίκες που θεωρούν ότι ο άντρας πρέπει να πληρώνει τη γυναίκα, να καλύπτει όλες τις ανάγκες της, να τη στηρίζει φτάνοντας σε ένα άλλο άκρο. Περιμένουν από έναν άντρα να έχει την οικονομική δυνατότητα να πληρώνει τους λογαριασμούς σου ή δεν ξέρω και εγώ τι άλλο, και να σου φαίρεται σαν πριγκίπισσα εξαρχής, να ανοίγει πόρτες, να σε πηγαίνει ταξίδια. Αλλά ο καθένας έχει το δικαίωμα να επιθυμεί μια αναγνωριστική πτήση πριν αποφασίσει πόσο θα επενδύσει συναισθηματικά σε κάποιον είτε είναι άνδρας είτε γυναίκα. Οπότε αυτά τα red flags που αναφέρονται σε διάφορα βιντεάκια στα social που συνήθως έχουν και εκατομμύρια views δεν είναι στην πραγματικότητα ένας καλός οδηγός για τις σχέσεις των δυο φύλων. Περισσότερο τα μηνύματα αυτά μπερδεύουν και τους άνδρες και τις γυναίκες παρά τους καθοδηγούν. Καταλαβαίνετε ότι ο φεμινισμός είναι έξω από όλα αυτά;
Υπάρχουν και κάποια κορίτσια της γενιάς Ζ που με τις αναρτήσεις τους στόχο έχουν να επιτυγχάνουν το λεγόμενο male gazing από τους οφθαλμολάτρεις του αντίθετου φύλου. Ταυτόχρονα όμως επιδεικνύουν ένα ακριβό life style με ακριβά σπίτια, ακριβά αυτοκίνητα, πολυτελή ταξίδια που υποστηρίζουν ότι έχουν καταφέρει να αποκτήσουν εγκαταλείποντας τις σπουδές τους και ακολουθώντας άλλους δρόμους. Είναι αλήθεια όλα αυτά;
Πρόκειται για μια κρίση αξιών. Η αλήθεια είναι ότι δεν μπορείς να ξέρεις αν το ακριβό life style που επιδεικνύεται είναι αληθινό ή όχι. Μπορεί και να είναι. Μπορεί και όχι. To Οnly Fans το μόνο καλό που έκανε είναι ότι οι sex workers πήραν τον έλεγχο και δεν έχουν ανάγκη από προαγωγούς. Δεν γίνεται όμως να είναι trend.
Ζούμε σε μια εξαιρετικά ναρκισσιστική εποχή. Κι όλα αυτά που βλέπουμε και ακούμε κα’ επανάληψη μας επηρεάζουν. Χρειάζεται οπωσδήποτε σεξουαλική εκπαίδευση για να φιλτράρουμε όλοι αυτά τα μηνύματα που λαμβάνουμε. Δεν πρέπει να επιβάλλονται πρότυπα στα παιδιά και στους νέους από την ψηφιακή πραγματικότητα των social media. Όλοι τρέχουν να φωτογραφηθούν αντί να ζήσουν, όμως πράγματι κάποιος πρέπει να εξηγήσει στη φοιτήτρια που την έχουν στείλει οι γονείς της στην Πάτρα να σπουδάσει ότι τι νόημα έχει να εγκαταλείψει τις σπουδές της για έναν εύκολο πλούτο, όταν χρειάζεται να δείχνει το σώμα της στον καθένα και να ικανοποιεί τις επιθυμίες του.
Άρα, μου λέτε ότι παίρνουμε πολλές πληροφορίες που δεν έχουμε τις γνώσεις να τις αποκωδικοποιήσουμε;
Η σεξουαλικότητα είναι γνώση. Είναι το αντίβαρο. Είναι σημαντικό να δημιουργήσεις αντίβαρο, ιδιαιτερα στα παιδιά, που τους επιβάλλονται πρότυπα. Αυτό που χρειαζόμαστε -όχι μόνο τα παιδιά αλλά και οι μεγαλύτεροι- είναι media literacy. Να αποκτήσουμε δηλαδή παιδεία στα media και αντίσταση και καλύτερα φίλτρα στις λανθασμένες μαζικές πεποιθήσεις που επιβάλλονται και αναπαράγονται τόσες πολλές φορές που τελικά καταλήγουμε να τις πιστεύουμε.
Μια τελευταία ερώτηση: μειώνεται η ερωτική λίμπιντο της γυναίκας με την έλευση της εμμηνόπαυσης;
Μειώνεται η επιθυμία πράγματι με την εμμηνόπαυση. Όμως στα χρόνια που ακολουθούν, θα ανέβει η τεστοστερόνη και η σεξουαλική επιθυμία επιστρέφει. Το μεσοδιάστημα είναι το λίγο άχαρο, αλλά αν συνεχίσουν να είναι σεξουαλικά ενεργές, χρησιμοποιήσουν τα βοηθήματα που είναι διαθέσιμα για να λύσουν προβλήματα που αναδύονται όπως η κολπική ξηρότητα και δουλέψουν τον ερωτισμό τους η ερωτική λίμπιντο ανεβαίνει.
Μα η κοινωνία μας δεν θέλει ερωτικές γυναίκες μετά τα πενήντα…
Είναι ένα ακόμα κοινωνικό ταμπού που χρειάζεται να σπάσουμε.
Πηγή: HEALTH TODAY MAGAZINE
